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	<title>Comments on: La Guerre des Messagerie Instantanée &#8212; épisode 1: la menace des fantômes&#8230;</title>
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	<description>ami des Marmottes, bonjour...</description>
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		<title>By: Jehan</title>
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		<dc:creator>Jehan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jun 2006 17:31:06 +0000</pubDate>
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		<description>Salut HC,

je suis d&#039;accord pour considérer IRC comme un ancêtre des IMs (par contre, je doute que ce soit le premier service. D&#039;après wikipedia, je lis &quot;sous UNIX elle existe depuis bien longtemps, grâce à la commande talk&quot; ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Messagerie_Instantan%C3%A9e ). Et ces commandes (les talk, write, wall et co) existent d&#039;ailleurs toujours (on s&#039;amuse bien avec pendant les TPs d&#039;info à la fac).

Ceci dit, je dirais que dans l&#039;état actuel des technologies, on ne peut plus réellement les considérer dans la même catégorie. Les messageries instantanées dont je parle et IRC n&#039;ont pas vraiment le même usage pour moi (et pr beaucoup de personnes).

Ex: je trouve inconcevable de ne pas pouvoir envoyer un message hors ligne à quelqu&#039;un par IM (bon, vous allez me dire, MSN ne le fait pas non plus... ben wi, c&#039;est l&#039;un des rares protocoles à ne pas avoir ça -- même si c&#039;est actuellement en bêta pour la version suivante à ce que j&#039;ai entendu dire. Même ICQ, l&#039;ancêtre de cette génération d&#039;IM, avait déjà ça des années auparavant!!!). &quot;Messagerie&quot; implique pour moi même que ça pourrait être tout à fait un équivalent aux e-mails.

En outre, l&#039;approche est toute autre. Par défaut, avec IRC, on est en discussion de groupe dans un salon. Et alors on peut se mettre en discussion privée. Dans les technologies que je considère, la philosophie est inverse.
De même, je ne sais s&#039;il existe la possibilité de faire une liste de contact (le &quot;roster&quot;) dans irc, mais ce qui est sûr, c&#039;est que ce n&#039;est jamais une possibilité mise en avance dans ce système de messagerie. Par conséquent, pour un utilisateur irrégulier comme moi qui ne connaît pas de commandes bien avancées, je dois me rappeler les nicks des gens que je connais, puis faire des /whois pour voir s&#039;ils sont connectés (en plus, le vol de pseudo me semble beaucoup plus aisé avec irc, malgré la possibilité d&#039;enregistrer le compte).

Enfin je ne sais pas vraiment s&#039;il y a des possibilités de liaison serveur-serveur pour irc, mais jamais de ma vie je n&#039;ai vu cela. Par conséquent, pour discuter avec des amis sous irc, il faut se connecter sur chaque serveur irc indépendamment (et avoir un nick dans chacun, pas forcément le même si notre pseudo habituel est déjà pris et enregistré). D&#039;ailleurs ça implique aussi que si jamais les rosters devaient exister sous IRC, il faudrait en avoir des différents pour chaque serveur où on se connecte. On se retrouve à nouveau avec le blem des réseaux indépendants, et où on doit avoir un compte et une liste de contacts différents (pour les mêmes personnes cependant) sur chacun.
Ce n&#039;est plus du tout l&#039;optique d&#039;indépendance du serveur où chacun peut se parler, quel que soit son serveur. Ce sont donc plein de petits réseaux disjoints, non un grand réseau composé de plein de réseaux connectables ensemble.

Ainsi je suis tout à fait conscient de l&#039;existence d&#039;IRC, de ce que ça a apporté et apporte toujours à l&#039;Internet, mais je ne le place plus sur le même plan.
J&#039;ai donc commencé mon histoire par ICQ, car c&#039;est pour moi le début de cette nouvelle génération de messagerie instantanée. IRC fait partie de l&#039;ancienne génération, celle des chat-rooms mise en avant.
Ce n&#039;est pas du tout la même philosophie de messagerie, même si souvent ce qu&#039;on fait avec l&#039;un peut être fait avec l&#039;autre (mais pas toujours, et je suis persuadé qu&#039;autant tout ce qu&#039;on peut faire avec IRC peut être fait avec Jabber, autant l&#039;inverse non).
Mais ton commentaire est pertinent cependant. Merci d&#039;avoir soulevé ce point, me permettant d&#039;exprimer mon opinion sur les différences de ces technologies.
Bye.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut HC,</p>
<p>je suis d&#8217;accord pour considérer IRC comme un ancêtre des IMs (par contre, je doute que ce soit le premier service. D&#8217;après wikipedia, je lis &#8220;sous UNIX elle existe depuis bien longtemps, grâce à la commande talk&#8221; ( <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Messagerie_Instantan%C3%A9e" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/wiki/Messagerie_Instantan%C3%A9e</a> ). Et ces commandes (les talk, write, wall et co) existent d&#8217;ailleurs toujours (on s&#8217;amuse bien avec pendant les TPs d&#8217;info à la fac).</p>
<p>Ceci dit, je dirais que dans l&#8217;état actuel des technologies, on ne peut plus réellement les considérer dans la même catégorie. Les messageries instantanées dont je parle et IRC n&#8217;ont pas vraiment le même usage pour moi (et pr beaucoup de personnes).</p>
<p>Ex: je trouve inconcevable de ne pas pouvoir envoyer un message hors ligne à quelqu&#8217;un par IM (bon, vous allez me dire, MSN ne le fait pas non plus&#8230; ben wi, c&#8217;est l&#8217;un des rares protocoles à ne pas avoir ça &#8212; même si c&#8217;est actuellement en bêta pour la version suivante à ce que j&#8217;ai entendu dire. Même ICQ, l&#8217;ancêtre de cette génération d&#8217;IM, avait déjà ça des années auparavant!!!). &#8220;Messagerie&#8221; implique pour moi même que ça pourrait être tout à fait un équivalent aux e-mails.</p>
<p>En outre, l&#8217;approche est toute autre. Par défaut, avec IRC, on est en discussion de groupe dans un salon. Et alors on peut se mettre en discussion privée. Dans les technologies que je considère, la philosophie est inverse.<br />
De même, je ne sais s&#8217;il existe la possibilité de faire une liste de contact (le &#8220;roster&#8221;) dans irc, mais ce qui est sûr, c&#8217;est que ce n&#8217;est jamais une possibilité mise en avance dans ce système de messagerie. Par conséquent, pour un utilisateur irrégulier comme moi qui ne connaît pas de commandes bien avancées, je dois me rappeler les nicks des gens que je connais, puis faire des /whois pour voir s&#8217;ils sont connectés (en plus, le vol de pseudo me semble beaucoup plus aisé avec irc, malgré la possibilité d&#8217;enregistrer le compte).</p>
<p>Enfin je ne sais pas vraiment s&#8217;il y a des possibilités de liaison serveur-serveur pour irc, mais jamais de ma vie je n&#8217;ai vu cela. Par conséquent, pour discuter avec des amis sous irc, il faut se connecter sur chaque serveur irc indépendamment (et avoir un nick dans chacun, pas forcément le même si notre pseudo habituel est déjà pris et enregistré). D&#8217;ailleurs ça implique aussi que si jamais les rosters devaient exister sous IRC, il faudrait en avoir des différents pour chaque serveur où on se connecte. On se retrouve à nouveau avec le blem des réseaux indépendants, et où on doit avoir un compte et une liste de contacts différents (pour les mêmes personnes cependant) sur chacun.<br />
Ce n&#8217;est plus du tout l&#8217;optique d&#8217;indépendance du serveur où chacun peut se parler, quel que soit son serveur. Ce sont donc plein de petits réseaux disjoints, non un grand réseau composé de plein de réseaux connectables ensemble.</p>
<p>Ainsi je suis tout à fait conscient de l&#8217;existence d&#8217;IRC, de ce que ça a apporté et apporte toujours à l&#8217;Internet, mais je ne le place plus sur le même plan.<br />
J&#8217;ai donc commencé mon histoire par ICQ, car c&#8217;est pour moi le début de cette nouvelle génération de messagerie instantanée. IRC fait partie de l&#8217;ancienne génération, celle des chat-rooms mise en avant.<br />
Ce n&#8217;est pas du tout la même philosophie de messagerie, même si souvent ce qu&#8217;on fait avec l&#8217;un peut être fait avec l&#8217;autre (mais pas toujours, et je suis persuadé qu&#8217;autant tout ce qu&#8217;on peut faire avec IRC peut être fait avec Jabber, autant l&#8217;inverse non).<br />
Mais ton commentaire est pertinent cependant. Merci d&#8217;avoir soulevé ce point, me permettant d&#8217;exprimer mon opinion sur les différences de ces technologies.<br />
Bye.</p>
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		<title>By: HC</title>
		<link>http://jehan.zemarmot.net/blog/lang/en/2006/05/18/la-guerre-des-messagerie-instantanee-episode-1-la-menace-des-fantomes/comment-page-1/#comment-76</link>
		<dc:creator>HC</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jun 2006 09:36:03 +0000</pubDate>
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		<description>et IRC ???

IRC c&#039;est quand même le premier service de messagerie instantanée, et il est encore bien vivant de nos jours (mêmes si la multiplication des sous-réseaux entraîne une atomisation des communautés)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>et IRC ???</p>
<p>IRC c&#8217;est quand même le premier service de messagerie instantanée, et il est encore bien vivant de nos jours (mêmes si la multiplication des sous-réseaux entraîne une atomisation des communautés)</p>
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	<item>
		<title>By: Mon Havre de Liberté &#187; Blog Archive &#187; La Guerre des Messagerie Instantanée — épisode 4: un nouvel Espoir</title>
		<link>http://jehan.zemarmot.net/blog/lang/en/2006/05/18/la-guerre-des-messagerie-instantanee-episode-1-la-menace-des-fantomes/comment-page-1/#comment-73</link>
		<dc:creator>Mon Havre de Liberté &#187; Blog Archive &#187; La Guerre des Messagerie Instantanée — épisode 4: un nouvel Espoir</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 May 2006 20:24:20 +0000</pubDate>
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		<description>Episode suivant de la trilogie...</description>
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<p>Episode suivant de la trilogie&#8230;</p>
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